Quelle recours pour du carrelage mal posé
Question détaillée
Bonjour à tous.
Nous faisons construire notre maison par un constructeur et le carrelage du 52/52 anthracite à était mal posé. Nous avions pris du joint anthracite de chez parexlanco et il ressort gris ciment,le commercial du de la marque est passé et son rapport dit qu'il est conforme . Ce que je ne comprend pas car sur les tuyaux de départ du chauffage au sol il est vraiment anthracite.
Ensuite la largeur des joints est inégal partout cela va de 3mm à 6mm. Il y a des décalage sur beaucoup de carreaux ainsi que des affleurements. D'après le carreleur c'est la faute du carrelage . Mais pourquoi l'a t'il posé je me pose la question. Les plinthes c'est pareil des joints encore plus large que ceux du sol et beaucoup ne sont pas de niveaux.
Pensez vous que l'on peut avoir gain de cause , c'est à dire tout casser et tout refaire?
Nous sommes désespéré car on était à quelques jours de la remise des clefs et nous nous heurtons à beaucoup de mauvaises foi de la part du conducteur de travaux et du carreleur qui nous disent que c'est dans les tolérances mais niveau esthétique c'est affreux.
Aidez nous , svp.
Cordialement
7 réponses d'expert
Réponse envoyée le 15/02/2017 par anonyme
bonjour , si personne ne veut rien entendre , c'est justement qu'ils vous coince avec la remise des clés , faites intervenir un huissier pour faire un constat avec photos , ensuite , envoyez un recommandé au constructeur en lui sommant de refaire sans délais les travaux dont vous avez fait un constat , si il ne bouge pas , nous recontacter
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Réponse envoyée le 15/02/2017 par anonyme
bonjour , une si grande différence de joint est intolérable , vous allez y vivre toute votre vie , ne vous laissez pas faire , un constat d'huissier coûte environ 150€
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4 commentaires
Commentaire posté le 15/02/2017 par anonyme
envoyez moi aussi les photos
Commentaire posté le 15/02/2017 par Anonyme
On doit y aller cette après midi pour en refaire car celle qu'on a on se rend pas bien compte mais on voit quand même des défauts. Ou puis-je vous envoyer les photos?
Commentaire posté le 16/02/2017 par EXPERT CONSTRUCTION
Pour information,un constat d'huissier coûte entre 3 et 400 euros....
Faut revoir vos connaissances en tarif d"huissier....et ne pas tromper les internautes
Commentaire posté le 16/02/2017 par anonyme
C'est peut-être négociable, non ?
Réponse envoyée le 15/02/2017 par EXPERT CONSTRUCTION
Bonjour
Refusez la réception des travaux, car non conforme au D.T.U. 52.1
Exigez la réfection complète des sols concernés et à défaut, faîtes vous assister par un confrère Expert, vous aurez tout à gagner... car des joints de 3 à 6 mmm de largeur, c'est hors des tolérances admissibles pour ce genre de travaux.
Un Expert vous reviendra moins cher qu'un huissier, car en plus, vous aurez un avis très professionnel
Cordialement
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Commentaire posté le 15/02/2017 par Anonyme
Vous êtes sur ? Car j'ai vu sur le DTU que sous une règle de 2m pour l'alignement des joint la différence ne dois pas dépasser 2mm. Alors que c'est sur les rangées, il y en a qui font 3/4 MM et la rangée parralele ou une perpendiculaire va faire 5/6 MM . J'ai même mesuré un joint à 7mm. Et les affleurements même s'ils ne sont pas énormes il y en beaucoup et je ne parle pas des plinthes des décalages partout et différences de niveaux. Pensez vous au vu de mes dire que l'on puisse avoir gain de cause car on a peur qu'ils jouent sur les tolérances ?
Réponse envoyée le 18/02/2017 par rdrenec
bonjour David
si votre carrelage vient d'être posé faites des réserves et ne solder pas la facture.
mettez en demeure le constructeur de tout refaire
si celui ci refuse n'hésitez pas assignez le en justice
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Commentaire posté le 19/02/2017 par Anonyme
Bonjour et merci de votre réponse.
Oui effectivement j'ai appelé ma protection juridique et on m'a dit de les mettre en demeure.
Mais ne devrait on pas faire une expertise avant ?
Car si ils nous disent que c'est dans les tolérances on l'a dans l'os? Même si ce n'est pas beau du tout.
Commentaire posté le 19/02/2017 par rdrenec
bonjour David
pour la réception des travaux, faites vous assister d'un huissier, car si votre constructeur ne veut pas les noter, l'huissier notera toutes vos réserves,
en fin de réception, ne réglez pas le solde, l'huissier peut le noter en précisant que celui ci sera réglé dés la levée des réserves
enfin exigez la remise des clés et des votre prise de possession des lieux changez le canon de vos portes extérieures
si le constructeur ne lève pas les réserves, le constat d'huissier sera suffisant pour assigner en justice le constructeur
Commentaire posté le 19/02/2017 par Anonyme
D'accord mais doit on faire passer un expert pour qu'il confirme que c'est mal fait ?
Commentaire posté le 19/02/2017 par anonyme
pas besoin, si vous allez plus loin , le tribunal s'en chargera
Commentaire posté le 19/02/2017 par Anonyme
Oui mais je voudrais leur faire entendre raison avant d'en arriver là . C'est pour cela que je me disais si un expert fait un rapport positif qui prouve qu'il y a eu des erreurs faites par le carreleur, sûrement qu'ils changeront d'avis. Car si ils refont le carrelage avant que l'ont soient dans la maison c'est mieux car si on est dedans ça va être compliqué.
On ne sait pas trop par ou commencer car vendredi prochain on a rendez vous avec le conducteur de travaux et son supérieur.
Commentaire posté le 19/02/2017 par rdrenec
bonjour
un constat d'huissier vous coutera moins cher environ 250 à 500€ et c'est suffisant si necessaire pour la poursuite devant un tribunal
voir avec votre PJ elle peut vous rembourser ce constat.
en judiciaire vous en aurez le remboursement dans les dépens
Commentaire posté le 19/02/2017 par Anonyme
Mais pour vous on peut gagner ? Car on a très peur que l'on nous disent que c'est dans les tolérances et du coup on gardera ce carrelage mal fait. On en est malade de tout ça. J'en viens même à regretter d'avoir fait construire notre maison.
Commentaire posté le 19/02/2017 par rdrenec
bonjour
bien sur que vous allez gagner le document de référence est la NF DTU 52.2 P1-1-3 (décembre 2009) : Travaux de bâtiment - Pose collée des revêtements céramiques et assimilés - Pierres naturelles - Partie 1-1-3 : Cahier des clauses techniques types pour les sols intérieurs et extérieurs
ce document précise en §9) Tolérances sur l'ouvrage fini :
9.1 Planéité
Les tolérances du revêtement fini sont identiques à celles du support (voir paragraphe 6.2.2 ), augmentées de la tolérance de l'élément de revêtement.
Le désaffleurement est l'écart entre les rives de deux éléments adjacents mesuré perpendiculairement au plan de collage.
Il est dû aux tolérances du support et de fabrication des éléments.
Le désaffleurement admissible est de 0,5 mm augmenté du dixième de la largeur du joint.
9.2 Aspect final du revêtement
L'aspect final du revêtement s'évalue à une hauteur de 1,65 m et à une distance de 2 m selon le principe de la NF EN 154, avec un éclairage non rasant (angle entre le revêtement et la lumière supérieur à 45°, voir figure 3).
Un revêtement collé doit sonner plein. Cependant des éléments de revêtement peuvent sonner partiellement « creux » sans porter préjudice à la tenue de l'ouvrage
9.3 Alignement des joints
Une règle de 2 m ne doit pas faire apparaître de différence d'alignement supérieure à 2 mm à laquelle s'ajoute la tolérance admise sur les dimensions de l'élément de revêtement utilisé
à l'huissier vous devez tout montré, il fera des photos et ajoutera ses constatations
l'huissier est un agent assermenté, ses écrits ne sont pas mis en doute par le tribunal, ce n'est pas un technicien et il ne fera pas de commentaires techniques mais saura expliquer ce qu'il voit
tenez votre PJ informé de vos démarches et communiquez lui une copie du constat d'huissier afin qu'elle puisse prendre les mesures avec son avocat pour une assignation.
Réponse envoyée le 19/02/2017 par anonyme
Bonjour,
Aviez vous pris l' assurance construction.( en parler avec votre préteur de fonds)
Ensuite le constructeur a obligation de résultat, et il y a une décennale sur la pose.( lui demandé son assurance et celle du carreleur)
Sinon faire constater par un huissier, qui constatera les défauts et vous guidera.
Cordialement, pierre
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Commentaire posté le 19/02/2017 par Anonyme
Vous entendez quoi par assurance construction, la dommage ouvrage ?
Réponse envoyée le 23/03/2017 par anonyme
J'habite en suisse et en suisse vous avez le droit de refuser un travail et de le faire refaire après en France je ne connais pas trop essayer de vous renseigner plus haut
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Réponse envoyée le 26/03/2017 par anonyme
Bonjour,
Tout à fait d’accord avec mes collègues . N’acceptez surtout pas les travaux, aucune signature pour quoi que ce soit. Figez tout de suite la situation par une lettre recommandée avec AR dont vous garderez copie, puis suivez les directives qui vous ont été fournies.
« A cause du carrelage » vous dit-on ! ….Ces gros carreaux sont généralement bien calibrés, et de toutes façons, même avec un carrelage mal calibré c’est inadmissible !
Un bon poseur sait jongler avec les éventuels défauts d‘un carrelage et les rattraper. On triche un peu sur un carreau, on rattrape avec l’autre et justement on fait bien attention à ceux que l’on va faire suivre afin de réajuster l’alignement. C’est aussi tout l’art du poseur !
Même pour des carreaux de type ancien, typiques par leur irrégularité, je vous garantis qu’après le travail de quelqu’un de compétent, la géométrie est parfaite à l’œil et la planéité un billard .
Quant à cette planéité, c’est une affaire d épaisseur de colle et de damage, même les défauts d’une chape se corrigent à la pose.
Des carreaux à angles droits, très réguliers ne sont par contre pas si faciles à poser qu’ils en ont l’air car ils ne pardonnent aucune erreur, et on a deux fois plus vite fait de partir à la dérive.
Courage donc, ne vous laissez pas faire. Cordialement.
Ci-dessous, un lien qui vous fournira toutes les indications et même les moyens de démarches. Lien officiel donc fiable dans la teneur de ses informations et en « https », donc sûr .
https://www.litige.fr/articles/malfacons-travaux-artisa...
Un numéro de téléphone d'assistance juridique spécialisée, que vous retrouverez d’ailleurs sur la page de ce lien (en bas de page si mes souvenirs sont bons) : 01 55 04 83 00
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Commentaire posté le 15/02/2017 par Anonyme
Merci de votre réponse. J'avais oublié de préciser que le carreleur n'a pas mit de croisillons d'où des largeurs de joints differentes. Savais vous combien coûte un huissier ? La je dois envoyer des photos à un expert qui me dira si ça vaut le coup de faire une expertise et les obliger à refaire le carrelage. Mais je vous cache pas que l'on a très peur qu'il nous dise que c'est dans les tolérances et qu'on ne puisse rien faire.